Посол Реза Саджади: У Ирана есть бомба. Это наша вера

— Господин посол, 33-ю годовщину Исламской революции Иран встретил под аккомпанемент угроз Израиля нанести по нему бомбовые удары. Ожидаете ли вы начала боевых действий? Какие настроения сейчас в вашей стране?

— Свои настроения иранский народ продемонстрировал мировому сообществу на многотысячных демонстрациях, прошедших 11 февраля. Показал всему мировому сообществу свое настроение. Я разместил посвященные этому фото и клип на своем блоге. И хочу сказать, что маршрут людей, вышедших на демонстрации, растянулся на километры. Это свидетельствует о том, что иранцы действительно любят свою революцию. Вообще внешние угрозы делают людей более решительными. Хочу сказать, что беспрецедентное участие народа в этих демонстрациях можно считать посланием США и Израилю: если они нападут на Иран, то наш народ проявит стойкость и единство. Мне представляется, что жертвами агрессии чаще становятся те страны, где сильны разногласия между властью и обществом.

— Почему Иран в этой ситуации не идет на прямые переговоры с Белым домом? Ведь без поддержки США угроза агрессии со стороны Тель-Авива, как правило, резко снижается.

— Позиция Америки предопределена – они заранее видят вину Ирана в двух вещах. Первое – Иран не признает Израиль, второе – Иран считает, что у США нет достаточной компетенции для того, чтобы управлять мировым сообществом, мы против вмешательства американцев в дела других государств. Поэтому американцы и не готовы к прямым и равноправным переговорам с нами.

— Как вы полагаете, почему Запад не ответил на предложение Ирана и Турции провести в Стамбуле переговоры по ядерным делам, и по-прежнему утверждает, что Иран не готов к таким переговорам?

— Ядерная тема – это лишь повод для того, чтобы оказать на Иран политическое давление. Поэтому когда каждый раз, когда предлагается некое решение, они тут же блокируют его. Например, была предложена некая модальность решения иранской темы в рамках МАГАТЭ, предлагалось решение вопроса об обмене урана в рамках Тегеранской декларации (предусматривалось обогащение иранского урана за рубежом, например, в Турции или России. — WordYou), сейчас предлагается пошаговый план Лаврова, но все это на Западе воспринимается негативно.

Западные державы должны были бы поддержать план Лаврова, но они вводят – без согласования с Россией и Китаем – санкции против Ирана, которые выходят за рамки тех или иных резолюций СБ ООН или решений «шестерки» (с участием США, Китая, России, Германии, Франции, Британии. – WordYou).  То есть они даже не уважают своих партнеров, действуя в одностороннем порядке.

— Недавно вы заявили, что  «Иран имеет очень хорошие возможности для нанесения ответных ударов США по всему миру». Но то же самое говорили Саддам Хусейн, и Муаммар Каддафи. Иран действительно располагает необходимыми для этого военными ресурсами или рассчитывает на поддержку своих сторонников в разных странах мира?

— У Cаддама Хусейна и Каддафи были проблемы в отношениях со своими собственными народами. В ином случае Запад не осмелился бы напасть на их страны. А в продолжение ответа я воздержусь от комментариев о том, каким образом могут быть нанесены ответные удары. Это конфиденциальный вопрос. У нас есть список наших вариантов, который будет нами использован если понадобится.

— В последнее время отношения между Ираном и Турцией – двумя странами-локомотивами региона осложнились. Эксперты говорят о растущем межконфессиональном напряжении между шиитами и суннитами. Глава МИД Турции Ахмет Давутоглу проводит постоянные переговоры с шиитскими лидерами Ирака и Ирана. А как сам Иран оценивает ситуацию в регионе?

— Я хочу сказать, что это старый тезис колониальных властей – разделяй и властвуй. Я хочу сказать, что те, кто сеет рознь между суннитами и шиитами, являются либо обманутым меньшинством, либо наемниками западных стран.

Среди улемов, как и среди широких народных масс, между шиитами и суннитами есть чувство братства. У нас с суннитами, проживавшими на иранской территории, традиционно складывались самые хорошие отношения. Сунитско-шиитские разногласия провоцировали американцы, и в итоге это стало поводом для того, чтобы Саддам Хусейн напал на нашу страну.

Если бы не было заговора США, Британии и Израиля против Ирака и Ирана, шииты и сунниты жили бы в братстве и в мире между собой. Можно и так сформулировать: нет разногласий между шиитами и суннитами, есть разногласия между Западом, с одной стороны, и суннитами и шиитами, с другой.

— Иран и «Хизбалла» поддерживают официальный Дамаск, страны Персидского залива, Турция и Запад — оппозицию. Какую помощь Иран оказывает режиму Башара Асада?

— Начнем с того, что нынешние сирийские власти не хотят, чтобы страна оказалась под господством Соединенных Штатов. Действительно, поначалу у наших турецких друзей было мнение, очень похожее на мнение западноевропейцев и американцев. На встречах с представителями турецких  властей мы старались донести до них правдивую информацию о событиях в Сирии, и такое ощущение, что турецкая сторона дистанцируется от радикальной западной позиции.

Напомним, что после Исламской революции у нас складывались очень хорошие отношения с Турецкой Республикой, и сегодня наши отношения остаются на самом лучшем уровне.

Хочу сказать самая большая наша помощь Сирии – информирование мирового сообщества о том, что происходит в этой стране. Мы стали обращать особое внимание на то, что там речь идет об иностранном вмешательстве с деньгами, оружием, и наемниками, выдаваемом за народную революцию.

— Мировые информационные агентства недавно сообщили о прибытии в Сирию 15 тысяч вооруженных бойцов «Стражей исламской революции». Действительно ли Иран оказывает военную поддержку Башару Асаду?

— Нет, это не соответствует действительности. Если Иран хочет отправить свои вооруженные силы за рубеж, нужно согласие меджлиса. У нашего парламента такого постановления не было. Подобные сообщения инспирируются с целью, чтобы показать слабость власти Сирии и «вмешательство» Ирана в ее внутренние дела.  Отправка своих вооруженных сил за рубеж нас не интересует. Народ и правительство Сирии сами могут уничтожить своих иностранных врагов.

— Чем смена режима в Сирии опасна для Ирана?

— Запад в течение последних 60 лет вмешивался в политическую экосистему нашего региона. Запад вмешался и помог сионистам оккупировать Палестину. Американцы вмешались и спровоцировали восьмилетнюю войну между Ираком с Ираном. Если сейчас затронуть политическую экосистему Сирии, там начнутся непредвиденные события. Сразу возникнет угроза христианскому меньшинству, курдское меньшинство также может стать жертвой иностранной провокации. Израиль тоже спокойно сидеть не будет и начнет свои провокации. И с другой стороны, экстремисты, поддерживаемые рядом арабских государств, могут довести дело до гражданской войны, как  1970-е годы в Ливане.

Давайте посмотрим, что произошло в Ливии. Силы Каддафи убили несколько сотен человек, но после вмешательства Запада cчет пошел на десятки тысяч, несколько городов Ливии были разрушены. Наша позиция такая – пусть Запад решает сначала свои внутренние проблемы. Кто им дал такое право – приходить на чужие земли и вмешиваться в чужие внутренние дела. Только те правители позволяют это делать, которые сами когда-то были их наемниками – Хосни Мубарак в Египте, Бен Али в Тунисе, Али Абдалла Салех в Йемене.

— Недавно на российском телевидении известный общественный деятель Гейдар Джемаль заявил, что в Сирии идет война между Саудовской Аравией и Ираном. То есть между суннитами и шиитами. Также он говорил о необходимости России поддерживать связи с Ираном, а не суннитским миром, который якобы угрожает России распадом. Это заявление вызвало негодование среди граждан России — мусульман, абсолютное большинство которых – сунниты. Как вы прокомментируете эту точку зрения Джемаля?

— Я очень уважаю господина Гейдара Джемаля, он ученый человек, но с его анализом ситуации, складывающейся в Сирии, я не согласен. Сирийский конфликт не является межконфессиональным, и суть вопроса не в разногласиях между Ираном и Саудовской Аравией.  Это, как я уже говорил, борьба со стремлением США навязать свое господство. Американцы же везде видят «руку Ирана».

Вот в Египте тоже прошла революция. Тоже — рука Ирана? Там народ тоже не хотел американского господства. А ведь у нас даже не было посольства в Египте. Хотя я не отрицаю, что, может быть, на народ Египта оказало влияние революционное мышление Ирана – идейное влияние неприятия американцев.

В Египте США и их  союзники вопреки воле народа хотели оставить Хосни Мубарака у власти, а в Сирии они же, опять-таки  вопреки воле народа хотят сместить Асада с поста руководителя.

Вообще возникает такая аналогия. Это все что говорить своему сыну – не кури, это вредно и ты можешь умереть, а потом ваш сын обвиняет вас в том, что вы сговорились с врачом, потому что врач то же самое ему говорит.  Вот это на что похоже, Если мы говорим то же самое, о чем думают народы – значит мы провоцируем, так что ли?

— Несколько дней назад вы обсуждали с Дмитрием Рогозиным восстановление военно-технических связей. Следует ли из этого то, что иск Ирана против России, поданный в Международный арбитражный суд из-за отказа Москвы выполнить контракт по поставке ПЗРК С-300 будет аннулирован?

— Я, конечно же, не говорил о том, что Иран и Россия восстанавливают военно-техническое сотрудничество, я говорил, что в законных сферах они продолжают свое военно-техническое сотрудничество. Иран и Россия не все же связи приостановили. Имеются в виду те начинания, в выполнении которых не было противоречий с международным правом и которые будут продолжены. Насчет ПЗРК С-300 мы на эту тему не разговаривали. И господин Рогозин тоже не говорил на эту тему – контракт будет осуществляться или нет. И я во время пресс-коференции сказал, что моя встреча с Дмитрием Рогозиным была ознакомительной. Я поздравил его с назначением на пост вице-премьера. Какой-либо чувствительной или конфиденциальной темы мы не затрагивали.

— Президента Ахмадинежада вызывают на отчет в парламент, у оппозиции к нему тоже немало вопросов. Об этом довольно много говорят мировые СМИ. Какие противоречия возникли между президентом  и законодательной властью, а также религиозным руководством?

— Если в Иране парламент не будет спрашивать с президента, и все ветви власти будут одинаковы и единодушны, скажут, что у нас диктатура и никакой демократии. А если парламент будет исполнять свои законные обязанности и добиваться отчета от президента и правительства – скажут, что у нас есть разногласия. В любом случае, чтобы мы не делали — все равно враг что-то скажет. А я хочу сказать: у нас демократичный строй, есть парламент, есть правительство во главе с президентом, и правительство должно отвечать перед парламентом, который является представителем народа.

Конечно, мы будем делать то, что целесообразно для нашей страны, независимо от того, что говорят наши враги. Есть очень хорошая русская пословица «Собака лает – караван идет».

— Скоро в Иран вернутся с новой инспекцией представители МАГАТЭ. Но ведь именно МАГАТЭ опубликовал в прошлом году доклад, не содержавший конкретной доказательной базы, но в итоге приведший к новым санкциям против Ирана. Вы не предполагаете, что эта история повторится? Что в таком случае предпримет Иран?

— В этой ситуации мы обязаны показать свою доброжелательность. Но, конечно, вы правы. К сожалению, поведение генерального директора МАГАТЭ показывает, что он порой попадает под давление Запада и становится выразителем уже не экспертной, профессиональной, а политической позиции. Хотя мы раньше показывали – если МАГАТЭ занимается политикой, то и мы со всей своей мощью то же делаем то, что считаем необходимым. Мы очень надеемся, что МАГАТЭ больше себя дискредитировать не будет.

— Тель-Авив и Вашингтон не устают повторять об угрозе «исламской» ядерной бомбы». Почему такая же «исламская бомба» Пакистана не так пугает мир? И какая бомба на ваш взгляд несет главную угрозу миру? Христианская, иудейская или исламская?

— Александр Проханов недавно съездил в Иран и написал в своей газете «Завтра»: «У Ирана есть бомба». Он имел в виду, что у нас есть более опасное оружие, чем исламская бомба. У нас есть молодые люди, которые за свою веру, за свою страну готовы к самопожертвованию. В сердцах этих молодых людей преисполнены верой и любовью в Бога. Вот это как раз и есть наша «бомба». В ходе последней войны в Ливане тысячи молодых бойцов «Хизбаллы» проявили стойкость в противостоянии Израилю, и в течение 33 дней Израиль потерпел поражение. Хочу сказать, что у Ирана несколько миллионов подобных молодых людей. Имея подобные силы нет нужды в ядерном оружии и в том, чтобы вносить атомную бомбу в нашу военную доктрину.

— Израиль утверждает, что Иран — главная угроза евреев. Но, известно, что в Иране проживают десятки тысяч евреев, и это, говорят, не самые бедные люди в стране. Так сколько евреев проживает на территории современного Ирана и сколько персов в Израиле?

— Точной статистики у меня нет. Примерно около 50 тысяч евреев живут в Иране, у них есть представитель в Меджлисе. Не знаю, сколько персов проживают на территории Израиля, но некоторое количество иранских евреев уехали в Израиль и теперь часть из них хотят назад, сожалея о своей эмиграции. Я недавно видел по западному телевидению интервью одного из них, лейтмотивом которого было: «В Иране нас больше уважают».